System of Romance

Посетители

Годно.
Не очень люблю хэппи-энды.
Но девушку жаль, да. Психика у неё на мой взгляд все-таки поломалась - пошла уже какая-то одержимость тем маньяком.
Про стокгольмский синдром - ну тут мне кажется он поскольку-постольку.
Они встречались-то всего два раза. Первый раз - просто как парень и девушка (маньяк если и планировал её убить как остальных, но почему-то не сделал этого, значит не проявлял к ней насилия).
А именно отношения жертва-преступник у них были только во втором случае - но этого случая недостаточно для развития стокгольмского синдрома.
Он развивается при достаточно длительных "отношениях", так сказать, между преступником и жертвой.

Посетители

Моя теория произошедшего. Парень, конечно, маньяк, но он по довольно обезьяньим законам женщинами овладевал, тупо доминируя их, а потом убивал, ибо не получал с ними полного удовлетворения. Главная героиня же, судя по всему, показалась ему той единственной, вот он её и не убил. Девушка же, точно так же, почувствовала на себе воздействие сильного доминирующего альфа-самца, а по жизни, потом, попадались только беты да омеги. Вроде того. Не сказать, что это психологическая травма прям, но девушка довольно впечатлительна.

Посетители

да нет просто однолюбка, а любовь как говорится зла. Это же могу сказать Komissar_74 и про стокгольмский синдром.

П.С Блин захотелось еще раз посмотреть "Достучаться до небес", диалог навеил этот фильм.

Посетители

Да она мазохистка))))

Посетители

Да мы как бы не мангу в основ обсуждаем, поскольку сюжет её довольно прост и в своей бытовой составляющей банален, мы больше ваше отношение к нему и тэга выставленным\не выставленным обсуждаем.

Посетители

С того что вы упорно отказываетесь признавать изнасилование изнасилованием и факт наличия долголетней психологической травмы девушки, как результат оного.

Посетители

Вы забываете что до этого у неё был год. Целый год раздумываний и самокопания после первого раза. Этот год и стал базой под создание итогового впечатления о маньяке.


Какое из значение оного? Комиссаров в СССР было несколько. Хотя в целом я не против ассоциации и со всеми. Наоборот, будет только приятно.


Не все, вы правы. Но обычно такие отдельные личности естественными процессами отсеиваются от социума. Можно сказать что это своеобразная самовыбраковка общества. Люди способные для создания "ячеек общества" остаются в нём, создают семьи, рождают новые поколения и т.п. А выбракованные личности, не способные на это, выбрасываются на свалку истории. И в первую очередь для самого выбракованного плюсов я тут не вижу. Хотя не спорю, могут быть индивиды, которым сычевать и хикковать лишь в кайф и в радость.

Т.е. то что девушка по прошествии длительного промежутка времени так и не смогла оправиться от тех событий и не может с тех пор построить отношений ни с одним парнем и зациклена на казнённом маньяке - это типа не травма?? Это так фигня и просто плохие воспоминания?

Опытный переводчик

Komissar_74,
Да, но нет гарантий, что таковых нет на hentaichan. Тэг есть в комментарии, и он красный и заметный. Сойдёт и так. С другой стороны, можно было бы добавить тэг "психология", раз уж этот сингл вызвал такое бурное обсуждение.

Мне не совсем понятно, с чего вы так решили. Я про него вообще ни слова не сказал, кроме того, что поведение девушки не было похоже на называнный вами синдром. :-\

Прошу прощения, мне нужно будет отлучиться. Вернусь днём, если желаете продолжить беседу, то ждите следующий ответ часа в три-четрые по московскому времени.

Опытный переводчик

Komissar_74, сударь, вы своими суждениями вполне оправдываете ассоциирующееся с СССР слово "комиссар" (не хочу никого обидеть). Не все люди хотят/умеют/могут жить в семье, особенно в "новой" (своей личной семье, а не просто с родителями). Да, в этом есть минусы, но в то же время и плюсы есть (объективно "плохо" от этого только государству, которому плевать на людей как личностей).

Однозначно утверждать нельзя, потому что не совсем ясно, была ли травма, я ведь уточнил. Вот если бы её потом кошмары мучали всю жизнь (а последняя страница уже явно не её 17 лет показывает), то да. А так довольно спорное утверждение.

Да, но, имхо, мало. 10 минут беготни на адреналине, 5 минут секса (а то и меньше) -- и всё. Времени для объективной оценки ситуации не было. К тому же девушка никакую оценку действиям и личности маньяка не даёт, она просто говорит в конце, что ни один другой мужчина не заставлял её сердце так колотиться. Это не одно и то же с защитой маньяка перед обществом, что свойственно для стокгольмского синдрома. Впрочем, психиатрия -- вещь достаточно нечёткая, и думается мне, ни один из нас не имеет диплома психиатра, так что суждения наши, мягко говоря, мало чем подкреплены.

Посетители

В корне не соглашгусь. Увидеть в этой истории "доброту" и "романтику" могут только такие вот наивные и впечатлительные школьницы типа ГГ этой манги. И то, только те, которые смотрят на мир через розовые очки. Loz_ru, сказал верно, в манге описан довольно таки бытовой случай обычного изнасилования и один из вариантов его последствий.

У товарища Слоника изнасилования часто идут вместе с НТР, жестокостью, МБ и т.п. Отсюда и гиперболизированность и абсурдность. Но это не отменяет того, что изнасилования могут быть и такими вот как в этой манге. Изнасилование будет изнасилованием всегда. И честно говоря мне не совсем понятно почему вы пытаетесь выгораживать серийного убийцу.

Посетители

Цитата: dozer
Вопрос только в том, хорошо или плохо быть до конца жизни в одиночестве.
Вы так пошутили? Прожить жизнь без семьи, без любимого человека - это, по вашему, может быть "не плохо"?? Это плохо для конкретного человека и для общества с государством в целом.
Цитата: dozer
Так что однозначно заключить, жалеть девушку или нет, нельзя
Т.е. за двойное изнасилование маньяком и последующую травму жалеть девушку не надо? Это типа так, фигня была?
Цитата: dozer
там должно некоторое время пройти
Так и здесь время прошло. Первое изнасилование - прошёл год, потом узнавание парня на ориентировке - шок, осмысление, 10-40 минут (не сразу же она на него наткнулась) - второе изнасилование, уже приправленное знанием о нём - его уход и финальные слова. Всё это перемешавшись в голове у молоденькой, впечатлительной школьницы и дало эффект по сути сходный с "синдромом".

Опытный переводчик

Touma, по-другому я себе драму представлял, ну да ладно.

Опытный переводчик

Touma, у-у-упс. Ну, дело было под утро, так что опечатался.
Komissar_74, точно подмечено. Вопрос только в том, хорошо или плохо быть до конца жизни в одиночестве. Так что однозначно заключить, жалеть девушку или нет, нельзя, каждый сам решит.
Но насчёт прям стокгольмского синдрома сомневаюсь, там должно некоторое время пройти. А тут дело пяти минут, и все более-менее объективные суждения просто тонут в адреналине. Впочем, вы так и написали: "...нечто похожее на..."
А тэг всё равно не поставлю, потому как факт травмы сомнителен (согласитесь, тот, кто верит в чудеса, может увидеть эту историю вполне себе доброй и даже романтичной), и красный тэг может отпугнуть читателей от реально стоящего хентая. Натурально красное изнасилование можно наблюдать в некоторых переводах товарища SLONEEK'а, вот там полный спектр, да ещё и гиперболизированный до абсурдного.
БОмБАрЬ, MrXrom, "эччи" добавил.

Посетители

Поддерживаю.

💚 Донатер

Переводчик

Шикос! Наконец-то что-то с не приевшимся сюжетом. Читал давно на англе, но не засейвил.

Yoshiyuki Sadamoto же. Первый слог "YO".

Определённо нужно добавить теги:
+драма
+изнасилование
И пофиг на цвет.

Посетители

Сюжет с претензией, а по сути очень пусто и глупо.

Посетители

Когда не показываются показаны половые органы, нужно ставить тег "Эччи".

Посетители

БОмБАрЬ, а романтики тут и нет.
Со стороны насильника - просто очередной выверт его психоза. Чем-то приглянулась ему девушка, вот он её и не кокнул в отличии от остальных. Со стороны жертвы - нечто похожее на стокгольмский синдром + адреналиновое возбуждение от чувства опасности.
Вообще жалко девушку. Если бы она сразу заявила в полицию хотя бы о втором изнасиловании то ей могли бы помочь. К психологам направили, глядишь и вылечили бы. А так... Молодая, здоровая, привлекательная девушка получила психологическую травму на всю жизнь и вполне вероятна так и останется одна до конца жизни.
И имхо "изнасилование" тут ставить как раз надо. По скольку по степени воздействия на жизнь девушки оно тут самое что ни на есть "красное".

Посетители

Оригато. Очень понравилась. Под конец чуть под стол не упал, смешно так как правдиво.

Посетители

С хорошей мангой всегда так...)

Посетители

Интересная вещь. Жаль только, что куда короче, чем хотелось бы.

Переводчик

Мог бы и статейку для непосвящённых сделать. a010

Кстати, подобный сюжет я уже видел. В яое..

Посетители

По моему в тегах не хватает "Эччи" иии... Даже и не знаю уместна ли здесь романтика...