Глаза закрыты наслаждением (eyes shut abandonment)

Посетители

Gooogo,
ну тоесть ты сам согласен что психология не верифицируема... Про науки я сказал, определений несколько, но главное это критерии: верифицируемость утверждений и воспроизводимость результатов. Про первое ты сам согласен, а о втором даже говорить невозможно, если чтото нельзя верифицировать значит и эксперимент невозможно провести. НО есть все такие психологические эксперименты, но вот проблема с ними, воспроизводимость результатов просто отвратительная, ток недавно были новости, когда группа психологов попыталась воспроизвести некоторые известные эксперименты, например когда одних людей делают надзирателями а других заключенными, и "НЕОЖИДАННО" эксперимент дал другой результат, ОЙ КАК ТАК ЭТО ЖЕ НАУКА...

Посетители

Что тут происходит в комментах?

Посетители

sashabopa,
Ну это вопрос скорее не к науке как таковой, а к ее имплепентации уже, ибо это не верефицируемость именно собранных данных(что я кстати рассмотрел как возможность в предыдущем комментарии), ну и так на всякий случай отмечу, что структура системы моделей это тоже данные.

Про то что они не являются науками, тут уже тогда вопрос определения(т.к. по ранее мною написанному они проходят), но вы пока свое не закинули, да и софистика дело гиблое вцелом.

Посетители

abc_321123,
Ну при определённой сноровке можно и на пространные споры фапать. Правда аккуратным нужно быть с этим, а то там и до стояка на Винберга с Фихтенгольцем не далеко будет, а это уже не лечиться. Но не нужно расстраиваться, во всем есть свои плюсы, с таким скиллом автоматом вшиваются определённые знания, такие как: 1к ониму тайтлов, все переводы слоника(а также способность гладить лысого на них), ну и конечно то как пропатчить kde2 под freebsd.

Посетители

Gooogo,
окей, а верифицируемость? Все науки на это упираются (именно поэтому философия не наука). В психологии (которая и является дисциплиной в философии) дохера утверждений, которых верифицировать нормально невозможно, а это недопустимо если ты хочешь называться наукой, что же вы неудобные аргументы то пропускаете, а? То что и физика и психология стремится к """""ИСТИНЕ"""""", так называемой, еще не значит что и то, и другое являются науками.

Мега опытный переводчик

abc_321123,
Ты первый раз в комментариях? Приветствую.

Посетители

Что происходит в комментариях? Что за дебаты? Ребят, мы все тут по простому делу - почитать мангу и расслабиться! Не надо превращать это философские дискуссии

Посетители

sashabopa,
Ну почему, философия вполне себе наука, ибо подпадает под соотв. определение :"деятельность, чей целью является познание, выработка и систематизация моделей определяющих действительность", тоже можно сказать и про психологию. И как ни странно, все науки это подразделы философии, просто ввиду крайне общего ее определения - все же любая модель это продукт рассуждения, в случае же с науками это просто построение моделей за счет индукции от эмпиризма.
Более того заимствование методологии, не делает науки тожденственными, или какими-то неправильными, если вспомнить какие я выделил основные свойства научной дисциплины в прошлом комменте, то будет вполне себе видно, что даже если брать за чистую монету отсутсвие нормальных данных по психологии, и отсутсвие собственной методологии (в чем я сильно сомневаюсь, хотя готов поверить в большие пересечения и низкое качество большей части данных), все равно остается неизменным предмет изучения, который отличается от такого у нейробиологии.

Скажем, пример, кибернетика исключительно заимствует математические методы, и не использует по сути ничего кроме них, и по сути использует чисто математические модели, иными словами не имеет собственной методологии и накопленных данных отличных от математических, но при этом является полноценной отдельной наукой за счет предмета изучения.

Посетители

Gooogo,
ну чувак, просвечу тебя, сейчас как раз психология начинает упираться больше в практические данные, то есть на труды нейробиологов и практиков экспериментаторов непосредственно с мозгом, что только доказывает мои слова, то есть чем больше мы погружаемся в психологию как академическую дисциплину тем больше мы погружаемся в тупо строение мозга, ток вот забавно что как раз мозгом занимается другая академ. дисциплина, как раз нейробиология... называть психологию НЕ НАУКОЙ, а дисциплиной в философии я согласен, другое дело что философия это уже не совсем наука (однако в каком то смысле является причиной создания большинства научных дисциплин).

Посетители

БанНеКонец,
Что он ставил и на какую половину? Ты слова пропускаешь, тебя не понять. Сложности у меня только в этом.
Прогрессия атеизма умаляет абсолютно все его идеи?
А потом вообще ты какой-то хреновой игрушкой перекрыл греческую многовековую философию?
Теперь мне можно начинать тебя обзывать как ты делаешь буквально в каждом комментарии?

Посетители

sashabopa,
Дискуссия тут как бы уже не на тему манги была, а уже чисто касательно категорий которым оперирует БанНеКонец.

Насчет же связи нейробиологии и психологии, это как связывать программирование и электротехнику, второе через первое, конечно, можно описать, однако особого смысла это не имеет(так же как скажем не особо имеет смысл описывать какую нибудь топологию в рамках матана, только из-за того что они изоморфны). А в контексте наук, как исследовательской деятельности, так это тем более не совсем верно, просто ввиду разных объектов исследования, а следственно разных методологий, а также в общем несовместимости накопленного знания с другой парадигмой(причем возможно даже структурной, тупо ввиду не полноты знания), ну и конечно же просто ввиду определения(собственно строго доказать связь этих наук нельзя, ввиду отсутсвия данных о моделировании сознания как такового, следственно мы оперируем лишь наиболее вероятными теориями, что само по себе не комильфо). Скажем более прикладные примеры, когда потенциально "одинаковые" науки стоит разделять это химия и физика(одну через другую вполне реально описать, ввиду глобально одинаковых методов познания на текущий момент), квантовая физика и любые более общие разделы физики(что не факт, что возможно даже теоритически на самом деле, ввиду незавершенности теории, и определённых до сих пор существующих противоречиях), ну или уж совсем классику любая наука и философия(тупо ввиду того что любая наука является по сути не более чем совокупностью моделей с навязанной структурой, а следственно являеться не более чем продуктом мышления, изучением чего и занимается философия).

Проще говоря, уникальности науки определяется не наличием гомоморфизма между ними в текущей их итерации, а предметом ее изучения, методологией и накопленными данными.
Ну и возвращаясь к аналогии с электротехникой и программированием, можно конечно например для изучения какого-нибудь продукта маст-дая взять логический анализатор(ну или осцилографф), и хардварно отслеживать изменения оперативки, и логгировать данные уходящие на периферию, и зная как устроены все хардварные компоненты, можно вполне понять принципы работы соответствующего продукта(более того, это действителбно реально, я так простые embedded проекты реверс инжинирил вполне себе). Однако чем комплексней логика исследуемой программы тем сложней становиться, что либо узнать таким способом, причем сложность растет экспоненциально. Ну и внимание вопрос, зачем мне так усложнять себе жизнь, если я могу запустить gdb в режиме супервизера и отлаживать себе маст-дай сколько душе угодно? Если только из чистой любви к методам описания и исследования позаимствованных из электротехники.

Насчет же "мусорности" трудов по психологии сказать по теме мне мало что есть - никогда всерьез не изучал. Максимум слышал, что сейчас развивается доказательная психология, и вроде как развивают систему ранжирования исследований для наиболее четкого разделения их в рассуждениях(психология все же на статистику опирается), так что полагаю, что скорее всего психология страдает от слабой систематизированности(что глобально не мудрено учитывая комплексность объекта исследования, и ограниченность методов познания), что, даже если правда, не обесценивает трудов по психологии. Однако, повторюсь, в непосредственно психологии не силен, и дальше публицистики никогда не уходил.

Посетители

Ах да, расстроена она просто тем что не является такой женщиной как большинство, просто комплекс неполноценности, переводчик, это не отклонение от нормы, то есть не психические отклонение, убирай тег, половина подростков чувствуют комплекс неполноценности, это норма

Посетители

Я тут вижу люди решили порассуждать на тему психологии? Внесу так сказать свою ложку дегтя, У меня к психологии отношение такое: психология это часть нейробиологии, любое эмоциональное состояние можно прочитать по химическом отклонениям в составе мозга, однако это не значит что психологи занимаются фигней, они просто ошибаются в том что считают психологию отдельной наукой, хотя занимаются ровно тем, чем занимаются нейробиология, только очень плохими методами, вместо практического изучения они рассуждают на тему изучения мозга, это как вместо того чтобы узнать сколько весит конкретное яблоко начинать угадывать и рассуждать на эту тему, вместо того чтобы пойти на эксперимент с мозгом мы рассуждаем о анальной стадии развития личности... Я не говорю что психологи полностью бесполезны, просто не надо считать себя отдельной наукой, психология является просто дочерняя подкатегория нейробиологии.Gooogo, и да часть трудов по психологии это макулатуру, потому что не несет в себе не какой пользы и не как не верифицируется. Психология это максимум категория в философии, но не как не наука. А еще у гг явно не депрессия, она просто чем то огорчена и отвлекается от этого с помощью секса, из этого кстати следует вывод что ТЕГ ПСИХИЧЕСКИЕ ОТКЛОНЕНИЯ ТУТ НЕ К МЕСТУ. ВЫ люди видимо депрессию не видели, при депрессии она бы в школу не ходила как минимум.

Посетители

БанНеКонец,
Нда, чувак, понятие о абстракциях у тебя на уровне второго класса сельскоприходской школы, а может и того хуже. Мне даже интересно проводишь ли ты вообще различие между абстракциями в виде отдельных моделей составляющих общую теорию, и непосредственно шаблонами? Ну так, чисто из академического интереса.

И да представь себе, депрессуха от смерти близкого человека вполне себе разная может быть, вот уж прости, но эмоциональные привязки бывают крайне разными, молчу уж про тот факт, что связать событие с травмой задача далеко не тривиальная, равно как и получить сколько нибудь четкую картину жизни "пациента", и прочие трудности, которые не лежат на поверхности в отличие от чьих-то знаний.

Тебя послушать так все труды по психологии - макулатура. Ни чета твоим глубоким познаниям основанным на паре публицистических статеек, да нескольких предисловий к учебной литературе, смешанных с парой десятков часов размышлений, ну и личным опытом - вот к чему истина на самом деле ближе всего. Жалко ты один у нас такой гениальный, не правда ли?)

Посетители

Хочу напомнить вам, господа, что настоящий интеллектуал не будет обращать внимания на ту чушь, что пишет БанНеКонец.

Посетители

БанНеКонец,
Интелектуальная элита в треде. Сушим вёсла, ребят. Нам с его высокомерием не потягаться.

А если серьёзно, то "мериться у кого депрессия серьёзней" имеет смысла столько же, сколько соревнование по длине воображаемых писюнов. Будьте добры, сэр, зачехлите свою депрессию. Если у вас не получается воспринять чужие чувства и мысли, это не означает что эти чувства и мысли какие-то "не такие". Это означает лишь недостаток эмпатии или опыта в данных вопросах.

Yatarr-kun,
Как я понял:

Посетители

Так! А теперь серьёзно. О чём речь в манге, кроме того, что они почпокались?

Посетители

БанНеКонец,
Дай угадаю, твоей следующей фразой будет:

Я прав?)


Чувак, философских концепций хоть попой жуй, выбирай ту что на тебя смотрит, и будет тебе ответ на твои экзистеальные вопросы.

Вот уж поверь это далеко не те вопросы которые вызывают депресуху, если бы все было так просто, и так легко генерализируеммо депрессия не была бы такой большой проблемой, т.к. требовалось одно единственное решение подходящее всем. Депрессия обычно вытекает из исключительно личных впечатлений, ожиданий, и взаимодействий, потому и требует индивидуального подхода.

И прекращай относится к людям с которыми разговариваешь как к фекалиям, вот уж поверь, умней тебя это выглядеть не заставляет, а вот полным чудаком на букву м выставляет на все 100%. Я конечно понимаю велик соблазн так делать, когда получил дозу просветления от прочтения пары абстрактов от умных книжек, но все же сдержанней нужно быть)

Посетители

ДАЁШЬ ГЕНДЕРНУЮ ТЕОРИЮ! ДАЁШЬ ФЕМИНИЗМ!

Переводчик

alexaloxa,
alexaloxa,
Плюсую. *Пошёл читать нетораре*

Посетители

БанНеКонец, психиатрия вообще очень тонкая штука, даже из-за малейшего может развиться серьёзная патология, особенно в детстве.
"зачем быть, если бессмертие души недоступно"
Вся философия уже давно продумана до нас, никаких безумств, апатий и депресий тут нет. Подойди к этому вопросу как Эпикур, изучи его учения о смерти. И вообще, откуда наверняка знать, что оно "недоступно"? Тоже мне, нашёл причину для депрессии для "умных" людей.

Посетители

Вот ради такой манги я и читаю хентай. Вполне славная история.

Переводчик

Marlor, спасибо, даже не заметил)

Опытный переводчик

casmalin.gfix, чел, ты... Лучше бы название в первую очередь исправил, а лучше бы просто копировал с оригинала, тогда и ошибок таких, наверное, не было бы
Поразительно(нет))), что в названии идет речь о глазах, но ни у кого они не кровоточат с "abondonment"

Переводчик

Miku Dream,исправил, спасибо)

Посетители

Спасибо за перевод

Посетители

iqos- вейп
0/10

Посетители

Пацаны ниже, вы внатуре читали всё это? Я то пришёл сюда для других целей, а не для того чтобы вгоняться в депрессию. Тэг "психические отклонения" здесь лишний я считаю.

Мега опытный переводчик

Можешь третью страницу с названием поставить на превью. Ну так, чисто для красоты, если захочется.
Там на странице редактирования внизу где окно со списком картинок и ссылками в самой первой строке
/manga_thumbs/y/цифрыцифры/001.png; 001 на 003 поменять можно.

Посетители

У вас когда-нибудь было чувство неправильности в чем-то? Вы когда-нибудь смотрели на вещь и чувствовали, что с ней что-то не так? Представьте, что вы чувствуете это всю свою жизнь, и поймите, что это не просто.