Shoujo Netsu - часть 1. Родительский день (Parent's Day / Jugyou Sankan)

Посетители

Я, конечно, не сторнник мизулиной, но:
1) Когда ресурс по чьему-нибудь доносу херакнут за такие вот манги, вам, господа, негде будет устраивать срачи, но что хуже, это ударит по тысячам тех, кто эту мангу вообще не читал, и дрочить пришел на что-то сугубо ортодоксальное. Улавливаете, куда я клоню?
2) никаких убедительных доказательств существования геев среди кроманьонцев не обнаружено (это к вопросам дискуссии ниже)
3) вы сильно удивитесь, но антропологи ещё лет 30 назад доказали, что в прошлом лебиянки и педики не относились к одной группе, и христианское общество, совершенно нетерпимое к педикам, более чем терпимо относилось к лесбиянкам. Подобные отношения между женщинами вообще не считались грехом до самой Французской революции. Это для тех дурачков, которые любят объединять юри и яой, лесбиянок и геев в одну кучу. Это совершенно разные вещи, которые исторически неправомерно считать однопорядковыми явлениями.
4) Кто любит поспорить о норме, сказать что "они же никому не мешают!11!!!!", высказаться что отклонения от нормы и психические что-то-там не одно и тоже - пусть задумается, в чем ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между такими явлениями, как педерастия, инцест и, например, людоедство.
5) Я лично считаю, что в инцесте мужчины и женщины или двух женщин нет чего-то особо уж ненормального (есть вещи куда более ненормальные), ненормально орать об этом на каждом шагу. Для ясности приведу пример: с точки зрения физиологии, нет ничего более нормального, чем ходить в туалет. НО - вы ведь не садитесь срать у всех на глазах? Или скоро и за права тех, кто хотел бы это делать тоже начнется борьба???
У меня все.

Посетители

...А ненавистники юри вероятно нашли бы в ней куда более веские поводы для бугурта.
ЕМНИП психическим расстройством педофилия считается только тогда, когда человек не может держать свои желания в узде, т. е. безобидный лоликонщик больным не считается.
Э? Это больше про авраамические религии. В других религиях отношение разниться. И уж точно провозглашение себя людьми не совпало с убыванием геев (эллины гарантируют это).
Merisoft,Манга с таким сюжетом и должна вызывать такие дебаты.

Мега опытный переводчик

Merisoft, я про это тоже думал, но решил его не ставить, так как это только небольшой эпизод на пару страниц. Любители юри были бы разочарованы, открыв мангу из-за этого тега.

Опытный переводчик

И не только древние, это и сейчас есть. Но это ещё раз "культура", и не наша.

Я уже писал по этому поводу. Если у тебя есть конкретные случаи то прошу дай ссылку. Это твоё упоминание не вносить гласности в обстоятельства.
Возможно это был урок который преподал старший. Который не только у приматов встречается.

Ага.
Сначала Кроманьонцам было чисто плевать на геев, а после того как они придумали Религии и провозгласили себя Людьми, геев резко поубавилось, а сейчас мы возвращаемся к истокам......куда катится мир?


Через пятьдесят лет возраст согласия будет с 8 лет........жуть что тогда будет.

А мне нравится. Чудные правила. Аж смех пробирает.

Ориентация не отклонение от нормы. Природа Матушка с тобой не согласна, а с ней спорить себе дороже.

А тут конкретный залёт, который вводит нас в заблуждения переманивая нас на ту сторону. Показывая "якобы" тёмные стороны "не толерантного" мира на педофилию.
Тег нужен для тупых и наивных, которые ведутся на такое.

Как твоя душенька пожелает. Я не приставучий.

Посетители

Уф-уф-уф, какие страсти. Как по мне, отличная рисовка, нормальный сюжет и забавная концовка. И всё. Устроили дебаты о метафизических сущностях. Кому и что вы хотите доказать?
Да, не плохо было бы юри добавить в теги.

Мега опытный переводчик

Господи, ну зачем же придираться к таким мелочам? Ну надо было "геи" написать. Можно это и одним словом называть, можно и разными, чтобы было понятнее, о ком идёт речь. И в хентае есть два тега - "яой" и "юри". А аббревиатура общеизвестного термина "ЛГБТ-сообщество" расшифровывается как "лесбиянки, геи, бисексуалы, трансгендеры". Почему-то здесь одним словом не обошлись, а ведь это их самоназвание.


Да уж, если бы слово взял герой этой манги, то он мог бы сказать, что хотя его дочка ещё мала, всё же он использует для секса отверстие, предназначенное для этого природой, а потому он гораздо "нормальнее" любого гомосексуала.

Что касается того, "как воспринимают это у нас", то, конечно, если следовать энциклопедическим статьям - картина, вроде бы, ясная. Хотя в той же Википедии есть ремарка:
"Взгляд на педофилию как на психическое расстройство не универсален. Американский психиатр Ричард Грин в статье 2002 года «Педофилия — психическое расстройство?» отмечает, что это поведение считалось нормой во многих древних культурах, не редко среди приматов, а также ставит под сомнение соответствие педофилии определению психического расстройства". Есть и другие специалисты, высказывавшие подобные сомнения.

А если посмотреть на историю отношения общества к гомосексуализму, то видно, что оно со временем значительно изменялось. В СССР ещё четверть века назад мужеложество читалось уголовным преступлением, а международная медицина перестала считать гомосексуализм психическим отклонением только в 1990 году. Сейчас в Европе узаконены однополые браки, а сто лет назад в большинстве европейских стран гомосексуализм считался криминалом. Так что ещё неизвестно, что будет написано в энциклопедиях про педофилию лет через пятьдесят.

Я считаю себя человеком толерантным. Хотя я абсолютный гетеросексуал, меня возмущают последние гомофобские законы в России и преследование сексуальных меньшинств на государственном уровне. Но я всё же не могу согласиться с тем, что гомосексуализм - "разновидность нормы". Хотя я сам говорил об условности этой "нормы", всё же считаю, что она находится в пределах гетеросексуальных отношений. А однополая сексуальная ориентация всё же отклонение от нормы, как и педофилия. Но отклонение от нормы не равнозначно "психическому отклонению".

Впрочем, нам обоим можно было обо всём этом не говорить так подробно, ведь разговор то сначала шёл только о теге. Тег "лоликон" достаточно отражает существо ситуации, как и "яой" или "юри". А тут еще и тег "инцест" есть. А отношение к этому у всех разное, кто-то может ассоциировать это с психическим отклонением, извращением и даже преступлением, а кто-то - нет. А тег "психические отклонения", "mind break" нужен только для особых "залётов", иначе он просто многих введёт в заблуждение. И тех, кто такое видеть не хочет, и тех, кто это ищет. Например, нужен он здесь, вместо тега "драма": https://y.hentaichan.live/manga/10116-kuro-loli-chast-13.html

Я как-то написал в комментарии к подборке новостей, что мне совсем не мешает на этом сайте яой. Просто я, увидев этот тег, вообще не открываю такой комикс, не говоря уже о комментировании. Если для кого-то неприятен лоликон, не понимаю, зачем нужно портить себе настроение, читая его и комментируя.

Я совсем не хотел ввязываться в этот спор. Уже говорил как-то, что я человек не амбициозный и не стараюсь никого переспорить, пытаясь оставить последнее слово за собой. Так что вряд ли буду продолжать этот разговор.

Опытный переводчик

Мы сейчас судим не об восприятия "норма" от лица наших героев, а то как воспринимают это у нас.

В этих мангах, в большинстве случаев, изнасилование маленьких девочек физически, а здесь, конкретно, отец поимел мозг своей дочери.
Если же есть похожие манги то почему бы и не попросить администрацию поставить и там?

Я бы не сказал. Да и не только я. Тут всё ясно.

Давайте посмотрим с биологической точки зрения "нормы".

Тут я склоняюсь к животным, всё что норма у них, то и норма у нас.
Сексуальная-ориентация это выбор партнёра. Так? Да.

Пример, что привёл ты совсем не подходит для описания зоофилии. Пацану просто хотелось вдуть. А овца это то, что попалось под руку. То бишь она не объект(не секс-партнёр) обожания а предмет. Приведи другой пример.

Которое заложилось в мозгу человека в связи каких-то размышлений или травмы. Следовательно отклонение.
Такой функции, как половое влечения к детям, в природе млекопитающих не заложено.

Единственное, что может сделать взрослый сородич неокрепшему поколению, это показать доминирования путём "псевдо-секса" но конкретное желание в партнёрстве нет.

А гомосексуализм это и есть лесбиянство в одной форме.....кто-то запутался понятиями? а?

Гомосексуализм - является нормой так-как это своего рода защитный механизм созданной природой, что-бы нас много не наплодилось (Как у панд с проблемой со спариванием, их насильно заставляют, но они не хотят, так сделано природой чтобы их не наплодилось и жрачки всем хватило)
Гомосексуализм развивается ещё на хромосомном уровне (чисто-случайно). Как и Асексуализм Пан, Би и ещё какие-то там сексуальности....Которые и у животных встречаются.

Псих-отклонение есть только у людей, у животных этого нет. А всё что есть, является "природой нормой."

Мега опытный переводчик

По поводу тега "психические отклонения".

Про случай в деревне я рассказал для того, чтобы показать, что "норма" для разных людей может сильно отличаться. Тег "психические отклонения" - то же, что и "mind break" на exhentai.org, хотя тут кто-то и написал, что это не так. А на exhentai у английского перевода этого комикса тега "mind break" нет. Да и на этом сайте лоликон не считается следствием психических отклонений. Сейчас тут с тегом "lolicon" 1097 комиксов, из них с тегом "психические отклонения" - только 20.


А это вопрос спорный. Вот зоофилия - не сексуальная ориентация, это обычно лишь замена онанизму в деревенской среде. Помню, в отличном японском фильме "Легенда о Нараяме" бабушка примерно восемнадцатилетнего парня, узнав, что тот трахает собаку, уговорила свою подругу ему помочь. И парень с удовольствием поменял собаку на семидесятилетнюю старуху. Склонность к суициду и насилию - действительно психологические явления, которые могут быть успешно вылечены, но это к нашей теме не относится.

А педофилия - это, конечно, совсем не "норма", но устойчивое сексуальное предпочтение. Такое же, как гомосексуализм и лесбиянство. В последнее годы на западе всё чаще об этом говорят, требуют признать педофилию сексуальной ориентацией. Совсем недавно где-то прочитал про одну женщину, врача-сексолога, которая призывает делать для педофилов резиновые секс-куклы с детским обликом.

Разумеется, не может быть речи о легализации секса с детьми. Справедливы утверждения, что даже добровольный секс с детьми - нарушение прав ребёнка. Хотя в Голландии и проходят демонстрации с требованиями его легализовать. А вот хентайные лоли-аниме и комиксы прав ребёнка никак не могут нарушать. Как и эротические фильмы, в которых роль детей играют совешеннолетние артисты, выглядящие моложе и соответственно загримированные. Такая продукция не только не увеличит количество педофилов, но и позволит снизить количество сексуальных преступлений с детьми.

Посетители

Училка сообщила в конце куда надо

Посетители

походу папаше покажут дивный новый мир ,только девочкой будет на этот раз он

Опытный переводчик

Mortan, Когда это душа, и лечение этой души, стали разными субъектами?
Признаю я отпечатался. Различия есть, но в данном случаи можно применить оба варианта.

Посетители

Gamerzzz,Верни аву!!!
,,,,
Всё верно, только вы путаете психологию с психиатрией.

Опытный переводчик

Gamerzzz, верни аву!

Неа.
Гомосексуализм к психологии вообще отношения не имеет. И это не болезнь.

А вот педофилия, зоофилия, склонность к суициду и насилию - психологическое.

Посетители

Gamerzzz, верни авку!

Переводчик

" это не психические отклонения, а разные сесуальные предпочтения, сексуальная ориентация. Для этого и существует много тегов - лоликон, яой, юри, зоо и т.д. Конечно, это всё отклонения от "нормы", но к психическим отклонениям не относится."

Ага. Значит Вы утверждаете, что скажем педофилия и гомосексуализм равнозначны? И даже более того, педофилия как и зоо это не псих. расстройство, а МКБ 10 содержит в себе недостоверные сведения?

Ах да, ещё Вы утверждаете что нормы не существует? В чьих глазах? Науки? Общества? Законодательства?

Мега опытный переводчик

Gamerzzz, это не психические отклонения, а разные сесуальные предпочтения, сексуальная ориентация. Для этого и существует много тегов - лоликон, яой, юри, зоо и т.д. Конечно, это всё отклонения от "нормы", но к психическим отклонениям не относится. Кое-где на "толерантном" западе, если назвать геев психически ненормальными, можно и в тюрьму попасть. Если считать нормой только гетеросексуальный вагинальный секс с участниками "18+", то и анал можно назвать извращением, и даже оральный секс. Помнится, в девяностые годы прочитал, что в одной глухой деревне мужик где-то посмотрел порнуху и попросил жену, с которой жил уже много лет, у него пососать. Жена молча вышла, а ночью зарубила мужа топором.

Что касается публичного действия, то я уже про это написал. Здесь гротеск очень сильный, нужно делать на это поправку. Не стоит анализировать сюжет манги как реальную жизненную ситуацию. Советую относиться с иронией.

Переводчик

" Здесь я никаких психических отклонений не вижу. Можно, конечно, придраться к папаше. Но, с поправкой на присущий хентайной манге гротеск и эпатаж, он просто максималист, желающий не только тайно жить так, как он хочет, а ещё и легализоваться и приобщить к своему образу жизни других. А что касается дочки, то я просто не могу себе представить более адекватного и рассудительного ребёнка."

Угу. Педофилия не есть психическое отклонение. Склонность девочки к занятию сексом со своим отцом на глазах у кучи народа (связанного кстати) - признак адекватности.

" если с обоюдного согласия, то почему бы и да. Емнип, всего сотню лет назад так и было"

Лол, что? И часто ли дети добровольно давали согласие на секс со взрослым, не принуждаемые наказанием, голодом, бедностью и прочем?

Посетители

@alix713, имхо, mind break - синоним тега "треш". Ибо он тут и есть

А гг, внезапно, прав - если с обоюдного согласия, то почему бы и да. Емнип, всего сотню лет назад так и было. Другое дело - персонажи манги слоника. Вот там да, там последний фрейм

Мега опытный переводчик

"Психические отклонения", "mind break" - это когда совсем "крыша поехала". В хентайной манге такое чаще бывает с героиней после жёсткого группового изнасилования. Здесь я никаких психических отклонений не вижу. Можно, конечно, придраться к папаше. Но, с поправкой на присущий хентайной манге гротеск и эпатаж, он просто максималист, желающий не только тайно жить так, как он хочет, а ещё и легализоваться и приобщить к своему образу жизни других. А что касается дочки, то я просто не могу себе представить более адекватного и рассудительного ребёнка.

Посетители

Ололо, в принципе забавная вещь, но есть ощущение, что на пару-тройку дополнительных страниц сюжет растягивался

Переводчик

И я тоже надеюсь на наступление этого "Дивного нового мира". А то одних оправдывают, защищают, а других по-прежнему преследуют и презирают.

Довольно! Свободная любовь людей ко всему что движется и не движется должна стать основной ценностью общества! Мы же хотим чтобы люди были счастливы, правда?

Посетители

nynjing, все просто, наш папа на самом деле Гарри Поттер
И он использовал волшебство парализации

Посетители

ох уж это "нетолерантное общество"...

Посетители

Класная манга киньте ссылку на похужую мангу

Посетители

И когда он успел всех связать? Никто даже не сопротивлялся и не сбежал.

Посетители

ну нихераж себе!!

Посетители

Исида Урюу сильно немного изменился за лето

Посетители

Вот в общем что и придраться бы следовало бы типо это же перебор и т.к. но! Если смотреть именно с общественной точки зрения.Имхо - Но если смотреть с точки зрения научной то отличная манга раскрывающая суть отношений,10 из 10 а переводчику отдельный поклон)

Посетители

концовка огонь )

Посетители

Вот де*ьмо! Я хочу знать что было дальше.