I Will Protect You - глава 3 (Я защищу тебя)

Посетители

drift, О... сая но ута -_- её я бросил после совместного ужина Саи и ГГ внутреностями его подруги даже моей стойкости не хватило, несмотря на то что я баловался чтением гуро...

Посетители

Дай я угадаю) это скорей всего "Песнь Сайи".
kontroyler А на "Сердце пандоры" можешь забить, там не концовка, а одно сплошное разочарование, в смысле по мне, так её там вообще нет! 25 серий и все в почти в пустую!

Посетители

FrancuZZ, Алиса из Сердец пандоры? Я как то начал смотреть но к сожалению так пока и не закончил

Переводчик

Да я вроде не нагонял на хэппи-энды. ) Просто иногда они чересчур надуманными бывают. И это не только в аниме\манге. Вон, у Кинга в "Темной башне" Стрелок жив остался, хотя даже сам автор потом говорил, что сделал это наперекор логике сюжета. Просто потому что не захотел убивать полюбившегося героя. Короче, хорошие концы тоже надо с умом делать. Если он логичен и органично вписывается в историю, то почему бы и нет?
Финал Welcome to NHK тоже оставил двойственный чувства, хотя сам сериал очень и очень годный. Надпись на футболке, помню, очень доставила!.. xD

Знаете же откуда персонаж?) Между, прочим, одна из концовок там очень даже романтичная, пусть и фатальная для человечества.

Посетители

FrancuZZ в хэппи эндах ничего плохого нет, но вот хочу сказать что ХЭ в NHK который я на днях досмотрел меня вогнал в депрессию. Понимаете ли там гс-дину Сато не дали "Стать Героем" на глазах у любимой девушки, в итоге ИМХО Epic Fail

Переводчик

Прошу прощения, что влезаю в этот замечательный диалог людей с диаметрально противоположными взглядами, но тем не менее. Впрочем, что это я, это же просто комментарий к замечательной манге...
Свое мнение уже писал в первой главе, но там это было скорее предостережение любопытствующим. Теперь же скажу как есть.
1) Манга замечательная, как и прочие работы Нагаре Иппона, та же Помешанная, например. С такой удивительной точностью передать атмосферу этой истории - такое нужно уметь. Вся грязь, отвращение и постепенно слетающая крыша "виновницы истории", как же всё это прекрасно воплощено и спроецировано на бумагу. Не перестаю удивляться японским NTR-мангакам, которые способны создавать такое. Идут впереди планеты всей.
2) Выше было не предвзятое мнение, в котором не учитываются чувства читателя. Второй вариант эту оплошность исключает. Манга чудовищна от начала до конца. Такую концентрацию животной похоти, дерьма во всех смыслах и прочих прелестей индустрии принуждения надо еще поискать. Тема измены любимому человеку вызывает блевотное отвращение к героине, герою и вообще каждой странице этой манги, которую я зачем-то [censored] [censored] решил [censored] прочитать. И ведь все три главы прочитал. Опять же, надеюсь, что из любопытства, а не потому что мне подобные вещи нравятся. Я же полагаю себя человеком романтического склада, который к изменам и netorare-отношениям относится крайне негативно, будь то литературное произведение и уж тем более жизнь.
Вот, эта была пара мыслей касательной данной манги. Оговорюсь, что в "Я защищу кого" мне никого, абсолютно никого не жалко, наоборот, я хочу видеть всю эту веселую компанию пылающей в огне. Пусть горят. Ведь из-за этих сволочей я себе на несколько дней настроение испортил.
Ну, и теперь о ванили. Я обожаю романтику и романтические комедии, даже откровенное сёдзё иногда читаю/смотрю. Не понимаю, что плохого в хэппи-эндах, любви до гроба и прочих замечательных штуках типа шоколада на день Святого Валентина. Такое по крайней мере психику не разрушает. Да, в жизни оно, конечно, совсем не так, но и в другую крайность тоже углубляться не надо. Вон помню "Школьные Дни" посмотрел, потом еще и поиграл с автопереводчиком на инглиш. Так это вообще убойная смесь - вроде бы и школа, и всё такое милое и замечательное, а там все трахаются, а под конец еще убийства/суициды с особой жестокостью совершают. Прелесть, млять.
Ну и ложечку дегтя (а что было до этого?..). Про копирки. Про клише. Про стереотипы. Берем Netorare как жанр в целом. Что это? Это принуждение. В конечном итоге мы приходим к изнасилованию и Nikubenki-женщинам. Это ли не копирка. Не говорю за все работы подобного рода, но большинство из них - это становление приличной вроде бы девушки в качестве агрегата для спускания в неё литров спермы. Какой о*уительно оригинальный ход, да? В конце можем прикрутить многозначительный финал, убить обидчиков, подсветить читателю в глаз лучиком надежды, но суть то один хрен не изменится. Этот жанр и ему подобные насквозь состоят из идентичных сюжетных ходов, стереотипных персонажей и, ну вы поняли.
Про романтику я сейчас даже говорить не буду. Это необъятный жанр (о предыдущем жанре ценитель, я думаю, точно также скажет, да?) и говорить о штампах в нем - нормально. Потому что полностью нечто новое уже не создать. Я стараюсь говорить не предвзято, и вполне осознаю, что у меня чаша весов сама по себе к романтике склоняется, но тем не менее. Да, любой жанр имеет право на существование, и в том числе NTR и ему подобные. По крайней мере, эмоциональную встряску они дают очень сильную.
Спасибо за внимание тем, кто дочитал до конца.

Посетители

Rido911


Типа да. Честно, я слабо представляю, как вменяемому человеку ваниль может портить настроение, она конечно может не нравится, но вот чтобы именно портить настроение... В противном случае вырисовывается достаточно странная или даже забавная картина:

Громко шмыгнув носом, и кинув полный отвращения взгляд на монитор, Rido911 закрыл вкладку браузера. Воскресное утро началось для него плохо.

-Чертова ваниль, все настроение испортили, - пробурчал он. - Опять все эти бредни про чистую любовь, победу добра над злом... Ну не бывает такого, девушка должна была при первой возможности изменить парню, а потом ее бы изнасиловали группой и майндбрейкнули, а бойфренд мог бы только смотреть на происходящее. Вот это я понимаю - сюжет, жизненно.

В этот момент на лице Rido911 растянулась еле заметная улыбка, он решил немного пофантазировать, представляя себя главным героем любимой NTR манги.

Прямо заметки хентайной старухи Шапокляк.

Опытный переводчик

Ничего из этого не смотрел.

Типа нам вы со своей ванилью настроение не портите, да?

Посетители

Rido911


Вы сюда зря примешивайте наше предыдущее "общение", оно тут не причем, абсолютно.


Ход конем не вышел.
Зачем мне доказывать очевидные вещи... У львиной доли всего многообразия VN, манги, аниме ванильные корни, при этом сам сюжет может быть разным с драмой и без нее, с экшном и без него и.т.д .Или вы хотите сказать, что, допустим, Norowareshi Densetsu no Shoujo, Re-take, Demonbane, Angel beats, Hoshizora no Memoria, Tasogare Otome x Amnesia написаны под копирку...? Не смешите меня.



Не, я писал, что ваниль - это любовь во всей красе, а ntr - для людей, как бы это помягче сказать, с серьезными сексуальными отклонениями.



А как по мне, выкладывать на сайте, на котором даже нет соответствующего тэга, чистый NTR, а потом ловить лулзы, наблюдая как люди выкладывают три страницы кирпичей - это и есть настоящий тролинг. Нет?



Мне все равно какие у вас и вам подобным "фетиши", но ровно до тех пор, пока они не портят мне и другим людям настроение.

Посетители

Sh1ro спасибо что напомнили *ушёл смотреть легенду о легендарных героях*

Опытный переводчик

Sh1ro, не надо тут цепляться за каждое моё слово (то, что вы мне можете закончить спор, не сказав /последнего/ слова, это уже всем ясно). Попробуйте докажите сначала, что ваша "ваниль" не пишется под копирку, а потом уже гоните на ntr (доказывать аналогичное про ntr даже и не собираюсь, ибо доказывать что-то "вам" мне воообще не хочется). Свои великие демагогии на тему "ваниль - это любовь во всей красе, а ntr - это для неотёсанных мужланов" оставьте при себе. У каждого свои фетиши в "этом" плане. Смиритесь.
p.s. это б*ять интернет. Что ты вообще хочешь доказать? Какой-то жирноватый из тебя троль получается... таких основ не знать (и не надо только цепляться словами за мой постскриптум, напиши лучше в чём вся прелесть "ванили", от этого больше пользы будет).

Посетители

Хо-о-о, и даже знакомые "лица" есть...

Доставило конечно, что многие пытаются обосновать происходящие, проводят некие параллели с реальной жизнью. Господа, и может быть дамы, не тратьте свои нервные клетки , никакая это не "измена", это самый настоящий NTR(netorare) , жанр, который пишется фетишистами для таких же как они с фетишем рогоносца. И не стоит искать какую либо логику в сюжете, это шаблон, в котором девушку, будь она хоть настоящей богиней, вы**ет кучка левых уродов, а протагонист, чтобы он не делал, будет выглядеть жалко. Канонические фразы типа " Я не могу жить без их членов..." или "Мне нравится член мужика "С" больше чем член моего любимого..." и прочий mindbreak прилагается. То есть, это игры без выигрыша с заведомо известным развитием и концом. Почему? Потому что автор так захотел, потому что его и его целевую аудиторию это заводит.

Лично я на дух не переношу NTR и все что с ним связано, и как и многие хотел бы, чтобы этой гадости вообще не существовало , но коль уж мы живем в либеральном обществе, пускай ее хотя бы не будет видно, а для этого, как я уже когда-то писал, нужен тэг netorare. Например тут тэг "измена" вообще не подходит, потому что это чисто NTR тайтл. Если кто не понимает, "измена" и NTR - разные вещи, они могут местами пересекаться, но это совсем не одно и тоже.

По сабжу, слава Богине, я давно уже прочитал эту мерзость еще на английском, и уже поплевался огнем на эту тему. И на счет альтернативного конца я тоже тогда подумал, правда варианты похожие на предложение с катаной показались мне слишком мягкими, мой идеальный Хэппи Энд выглядел так:
Протагонист прознает еще в первой главе, что отморозки сделали с девчонкой, и знаючи о своей слабости, всякого рода хитрыми путями ловит поодиночке каждого из засранцев и оскопляет(полная кастрация), а потом уезжает подальше оттуда, находит себе девушку типа Рёге Шики, и живет с ней счастливо.
Такой конец тоже был бы ничего, или не стоило им трогать ее грудь.

Rido911

Не сочтите за троллинг, но просто не мог пройти мимо этого коммента. То есть, вот жили вы и долго не знали, что же должен делать настоящий мужик, а потом как начали читать NTR и сошло на вас божественное озарение... Ну самому то не смешно? Чего там вообще можно было почерпнуть, все сюжеты как под копирку, да еще и здравой логикой не блещут...

Посетители

Pein, предовали если не всех то многих, пусть это будет не измена девушки, а какой либо пустяк, просто неприятный но всё же. Я, возможно как и многие вначале надеялся таки на Хэппи Энд, но увы.... В конечном итоге я не стал убиваться винить парня или девушку, осуждать мангаку и т.п. Я сам пишу фанфикшен и конечно не всем нравится мои работы, но при этом мне дают саветы а не осуждают и угрожают убийством(здесь же кажется кто то хотел грохнуть мангаку?). Надо быть терпимей, а то все озлобленные стали, убить готовы за свои убеждения. Насильники везде, маньяки педофилы ходят, детей убивают, а они тут из за манги устроили дебош. Человечнее надо быть, добрее.

Посетители

kontroyler я тебя понимаю, но возможно что этот срач развели те кого тоже предавали. Со мной тоже не раз происходило подобное и поэтому так тяжело принять события происходящие в манге. Тяжело смотреть когда девушка которую ты любишь пришел гулять, а потом она уходит домою с твоим лучшим другом!

Посетители

Хех, хороша манга, побольше бы таких ^^

Посетители

Ну ётить колотит развели срач. Прям как NGE холивар. Как всех манга цепанула то . Обсуждать что случилось неправильно, какие герои совершили ошибки несколько глупо, ибо сюжет был бы другой. Вот пример: Парень вызывает отца на дуэль и СЛУЧАЙНО отрубает ему голову бамбуковым мечом(как вариат просто побеждает, но тоже случайно), становится лидером додзё у него оказывается огромный МПХ и он рвёт им все девственные дырочки этой похотливой девчёнки-нимфоманки, ежедневно фигарит её во все дыры, она забеременивает, он пялит её беременную и она рожает во время очередного половога акта, а ГГ продолжает её пялить сразу после того как она родила, а через несколько лет он пялит свою подросшую дочь(как вариант ГГ вместе с сыном снашают мать)
А мне всё вобще до звезды налейте мне абсенту

Посетители

придуманная вами концовка очень привлекательна, и позводила бы почувтсвовать, что есть справидливость и возмездие, но, по моему, еще с первых глав ясно, что главный герой слабак и лошара

Посетители

XD звездак вы тут раскочегарили тему

Посетители

Кстати может стоит добавить тег Mind Break?

Посетители

Paha21
Чел, здесь этти даже не пахнет)))
Да и Nozoki Ana немного о другом. Но моменты измены есть, да.

Посетители

Кстати почитайте Nozoki Ana тоже прикольная этти-манга

Посетители

Why so serious, посоны?
Делать больше нечего, как мангу с реалом ассоциировать.

Посетители

Та ну, мне всетаки парня жальче( он же не знал что она его любит и старается ради него. а представте увидеть как подругу насилуют да ей еще это и нравится. Даже если у него и маленькиий можно было потерпеть и не говорить такого. У меня прям депреси из-за такой манги. Самая хорошая концовка"Она продолжала бы наслаждатся этой груповухе , а он бы нашел другую, хорошую мадам" Кстати это разве не конец? там написано "конец" а в первой и во второй "Конец первой части" "Конец второй части" если будет прода. то пусть они не будут вместе >:(

Посетители

gerrbi
Отвечу быстро - в школе ко мне цеплялись, я тоже не вступал в конфликты, один раз меня довели, я дал в морду, меня избили, и цепляться перестали. Не факт, что проканало бы в его случае, но порой свою позицию стоит отстоять, а то свалишься до омеги... Но он позволял себя защищать. Ну ладно, это просто личное восприятие героя.
А насчет поехал в лагерь... не он поехал, его отправили. Так что особого желания меняться я в нем не заметил. Нет, оно появилось в лагере, но как-то уже не убедительно.
Насчет ситуации - про фотки я так просто в конце добавил, как последнюю соломинку, ломающую хребет. Напишу еще раз - после всего, что она уже сделала к моменту начала манги (к нему все же не первый раз цеплялись, и она его не первый раз защищает от них), парнишку бы в школе просто загнобили бы. Уйти - парень пострадает, ибо уйти из школы не может (а ненависть к нему, наверное, достигла эпогея, особенно если учесть, что его девушка защищала), не согласиться на их требования - вылет из школы со скандалом, а согласиться - ну впрочем об этом манга и была. Я не спорю, из всех вариантов этот самый корявый, но сама ситуация не предполагает нормального выхода. Но да, самый логичный выход просто уйти... а парнишке придется терпеть травлю из-за ее поступков.

Вообщем свою позицию обрисовал, как и свое виденье ситуации.

Посетители

Уважаемые, ну зачем столько слов. Ну прямо как в первый раз. Тема не нова, сюжет простейший. Шантаж и принуждение с последующим переломом личности и развращением особы. Парень плох, говорите? Ему дана позиция зрителя и он ее идеально отрабатывает. Просто читайте и радуйтесь.

Посетители

Kondor, я понял вашу точку зрения, но все же:
не всем в жизни суждено быть "бойцами": для того что бы стать хорошим бойцом понадобиться не один год и не одна драка, а противостоять трем быкам это вообще иной разговор. парень не тряпка ибо есть желание измениться - поехал в лагерь; он просто не ввязывается в конфликты ибо понимает, что не сможет победить(Не провоцируй врага если не уверен, что твоя победа будет безоговорочной - сунь цзы). либо же ему нужно быть психом и постоянно ввязываться в драки, постоянно отгребать и постоянно доказывать, что даже в меру своих жалких физических способностей его воля сильна...
каждый человек, каждый, в ответе только за себя и повлиять, и изменить жизнь может только свою собственную(мое личное мнение). все поступки людей являются заведомо эгоистичными(есть интересная серия по этому поводу в сериале "Друзья"), единичные деяния человека направлены на благо других и то, что бы так поступать нужно все тщательно взвешивать и просто сломать способ своего мышления(да, что бы стать сильнее нужно сначала тоже себя поломать, а не идти по пути самосовершенствования: на старом фундаменте новый дом не построишь).к чему я это: девушка приехала в школу и делала все изначально по причине того, что бы этот доходяга стал лидером додже, что бы он стал достойным, что бы она могла находится под его началом с гордостью, что бы у нее был представительный муж - логический ряд понятен. возникает вопрос: где в этом ряде благо парня?
насчет выхода из возникшей ситуации - вопрос сложен, но что более приемлемое пара фоток обнаженной груди в инете либо стать шлюхой(простите за грубость), подстилкой которую используют, при этом постоянно убеждать себя что это для благой цели. ради любви дать трахнуть себя во все щели - по вашему это является рациональным решением данной ситуации? и вы, в случае возникновения подобной ситуации, были бы довольны таким исходом событий: обняли бы ее, отмыли от всей грязи, обняли и сказали спасибо..?
как вообще в голову может прийти рациональная мысль решения ситуации посредством предательства и измены? верность - эта единственная, что еще можно в людях считать святым и чистым, но ее настолько мало осталось в нас, что подобной воспринимается адекватным...?
как по мне, ей просто нужно было уйти из школы(и никаких там серьезных последствия, я считаю, не было бы): да, проблемы паренька не решились бы, но помочь ему измениться можно и другим способом. и, как говорят: путь праведника труден - сквозь побои и унижения, зная, что дома тебя ждет женщина, которая верит в тебя, которая поможет, которая стань твоим теплом, ты будешь ломать себя и идти к цели.
в заключении: ее поступок - глуп, основан не понятно на каких умозаключениях и целях при этом, разрушил всю ее чистоту. продолжая убеждать себя в святости своего дела(вспоминаем христовые походы) она нашла просто гениальное решение проблемы, самый простой способ, что бы все остались довольны...черт
p.s. возможно, я - псих, по которому плачут специалисты мира сего, и мои мысли не являются адекватными, рациональными и понятными большинству, но суть происходящих действий героев в манге мне не понятна(да, я прекрасно осознаю, что это манга и создана она только для того, что бы люди могли убежать от реальности и для "подстрекания" и высвобождения фетишей в огромном большинстве случаев, дядя фрейд давно рассказал об этом). и по поводу паренька: до последней главы относился нейтрально, но последние страницы в очередной раз взорвали мой мозг - вот вся суть человечества(доминанты, эгоизм, грязь и т.д.)

Посетители

gerrbi

Напишу, почему мне жаль. Очень просто. Как ты уже сказал, есть причинно-следственные связи, и за каждым поступком следует последствия. Так вот, проблема в том, что парня ей пришлось защищать... Это первопричина. Не будь он таким, и она бы никогда в школу для парней не полезла... Хотя её вину я тоже вижу - нефиг лезть было защищать, парню по морде порой полезно получить, стимулирует.

Ну а насчет ситуации... найти выход из того, что ты незаконно проник в школу для парней, защищаешь парня, который в результате еще больше досадил, как впрочем и ты, всяким хулиганам, причем у них есть компромат на директора... Нет, в принципе она, возможно, и могла просто уйти, но тогда пареньку всю жизнь школьную точно поломают. Тут есть главная проблема - за спиной стоит парень, которого в этой школе в результате уже совершенных тобой поступков загнобят, уйти из этой школы он не может, отпор дать также не может, а тебя грозят выкинуть со скандалом, причем довольно крупным. + фотку в инет поместят... И решать быстро надо. Я не так много выходов-то вижу.

Посетители

не не не я стоко непрочту...

Посетители

Фига понаписали.

Посетители

Хе. Предлагаю такую концовку - парень изчез на пару лет, вернулся в школу крутым бойцом и всем за прошлые обиды навалял люлей и оттарабанил бейсбольной битой в задний проход. Нашел девченку, трахнул её, ушел, унаследовал доджо и стал альфа-самцом трахающий своих учениц и парней к тому приучивающих. И был у него гарем из кучи девок и МПХ стал +25-30 см. От это я понимаю конец... Ах да, своих обидчиков стал потом использовать как груши в своем доджо. А насчет девченки уже сами что нибудь додумайте)